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劉備「おお、刑道栄をとらえたか!斬れっ!」 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:49:53.56 ID:T+iz3DWw0
諸葛亮「有能なものはつとめてこれを生かす。これが真の大将の任でございます」
http://i.imgur.com/2Kw0NEU.jpg

http://i.imgur.com/CiFKi5k.jpg

なぜなのか
2 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:50:35.13 ID:T+iz3DWw0
これひどくね?
横山三国志はネタの宝庫やけどいくらなんでもこれはアカンやろ
3 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:51:24.22 ID:HJTnAsuA0
別に矛盾してないぞ
4 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:51:35.18 ID:YgFITkze0
でも魏延は後頭部出っ張ってるし・・・
5 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:51:48.71 ID:aRuZgyGQ0
馬謖を生かす事は出来ましたか?
6 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:51:56.94 ID:NoJ3MVUBa
魏延は家来というより客将じゃね
7 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:52:30.18 ID:T+iz3DWw0
>>3
矛盾してるやろ
有能なものは生かして使えいうてるのに刑道栄より有能な魏延殺すんか
8 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:52:50.93 ID:HDakME79d
諸葛亮は途中で入れ替わっただけだぞ
9 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:53:24.14 ID:F5qSkgLmK
魏カス反骨の相が出てるぞ
10 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:53:58.52 ID:70sDjirU0
似たような事したのにぎえんと黄忠の扱いの差が酷い
11 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:54:30.26 ID:3RwtbWvwd
魏延のかわいそうっぷりはハリポタのマルフォイを彷彿させる
12 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:54:34.91 ID:NoJ3MVUBa
李厳の相を見抜いてからいえや
13 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:55:03.92 ID:645UfwDT0
カド番優勝
14 :
2017/02/18(土) 03:55:07.66 ID:I1s9HBpF0
策略がうまくても主君を裏切るやつは無能ということや
15 :
2017/02/18(土) 03:55:30.23 ID:vlYb74dE0
>>7
諸葛亮は人材を見る目が無い、ってのは常識だぞ
曹操ではなく劉備を選び、魏延を嫌い馬謖を重用し、姜維を可愛がったんだぞ
16 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:55:57.43 ID:owpMUDyt0
コナンの事言えへんレベルでよー喋るんやな
17 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:55:58.11 ID:T+iz3DWw0
でしばらくしたら焼き殺されそうになるしさ
魏延の扱いほんとひどすぎる
18 :
2017/02/18(土) 03:56:14.33 ID:BiHz2BR30
末期は魏延くらいしかまともな武将いないのに派閥争いで殺すという糞みたいな国
19 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:56:21.81 ID:jOupW1Lc0
>>10
そしておとがめなしの鞏志
ノーコメントの方正その他蜀将
20 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:56:27.39 ID:NoJ3MVUBa
>>15
まあ死後に選んでおいた宰相はドンピシャだったけどな
21 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:56:41.43 ID:E4AUbPzNa
>>15
キョウイはまあええやろ……
22 :
2017/02/18(土) 03:57:49.63 ID:4uJB4mSg0
>>20
基本的にショウエン、ヒイ、トウインの3択なんだから、
誰でも当たりじゃね?
23 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:57:52.06 ID:F5qSkgLmK
生姜さんは暗黒エースやしセーフ
登山板にスレが立ってたあの方はアウトやけど
24 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:57:56.08 ID:L8lL4+O00
けいどうえいよりきょうしやろ
25 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:58:09.92 ID:PDYlghjUa
豪栄道?
26 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:58:41.34 ID:bTB6+JSN0
>>20
寿命がね…
27 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:58:54.20 ID:V+B23aWn0
有能だろうが無能だろうが嫌いな奴は嫌いなんじゃ殺すの精神やぞ
28 :
2017/02/18(土) 03:58:59.43 ID:Y4xuUCf20
横山三國志なんてなにもかもガバガバで作品としての価値ないだろ
29 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:59:33.50 ID:Sel6MFRjd
主君殺しは有能さを打ち消すほどのマイナスポイントや言うだけの話やぞ
30 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 03:59:47.09 ID:E4AUbPzNa
廖化が必死こいて敵将追っ払ったら孔明が「関羽やったら追っ払うどころか討ち取ってたのになぁ」とかなんとかの畜生エピソード
31 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:00:47.18 ID:Up4SI6Pe0
あっ…劉邦だ
逃がしたろ…

天下とったやんワイ命の恩人やで〜からの斬れッ!
かわいそう
32 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:01:17.80 ID:NoJ3MVUBa
>>22
ショウエンは諸葛亮が見出した才や
それにショウエンもヒイも北伐のときは諸葛亮の補佐レベルの立ち位置でしかないやろ
33 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:01:23.89 ID:6ywf99pg0
孔明は自分に似たタイプを重んじてた感がする
蜀の人材不足は孔明の人事面での力量不足があったかもな
34 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:02:39.36 ID:HKaIB22z0
蝋燭倒す無能やぞ
35 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:02:40.82 ID:0q5QyDaua
姜維とかいう中途採用のぽっと出を持て囃して軍事的責任者の後継させるってのがもう人材不足過ぎて泣ける

それを助ける夏侯覇もまた中途採用やし魏の出がらしばっかやんけ
36 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:02:49.85 ID:Ae8UQJ6J0
刑道栄が演義オリジナルって知ってびっくりした
37 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:03:11.87 ID:7KJdr0Z/a
>>1
この二枚目の台詞って劉備が曹操に呂布を斬るように進言したときのせりふちゃうのん? ワイにわかやけど
38 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:03:20.50 ID:TwksKaU20
馬謖なんか重用しちゃう諸葛亮に何を期待しとるんや
39 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:03:24.22 ID:Ug5XH6rRa
孔明は蜀カス、劉備ヲタの曹アンやからしゃーない
40 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:03:30.35 ID:uoC8Zi4h0
連載誌が休刊になったのもあって袁紹が空気になったのが痛すぎる
41 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:03:53.27 ID:E4AUbPzNa
>>38
南蛮リーグで無双してたんだよなぁ
42 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:03:56.08 ID:HKaIB22z0
>>37
劉備が老けてるからちゃうで
43 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:04:54.09 ID:tNaLAj1ia
馬謖といい馬超といい馬がつくのが無能ばかり
白眉毛もいつの間にか消えた
44 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:05:26.27 ID:Dl7ijkCP0
最初期の展開は少年向けって感じだよな
曹操の顔が変わってから今のノリになる
45 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:05:35.57 ID:0q5QyDaua
>>40
これ
あっさり流し過ぎて袁紹及び官渡大戦がかなり大きい意味を持ってたってのが理解されてないよな実質これ以降曹操とその他の小競り合いみたいなもんやのに
46 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:05:37.38 ID:XzZxq5Mia
蜀で主流な荊州派閥でも益州派閥でも無い姜維が孤立するのは仕方がないとも言える
47 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:06:16.78 ID:ziEyDuPn0
蜀漢という国は建国から孔明が死ぬまでより孔明が死んでから滅亡するまでの期間の方が長いのだろう?
48 :
2017/02/18(土) 04:06:20.43 ID:4uJB4mSg0
一番有能な馬は蜀の馬忠かな?
49 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:06:36.55 ID:D2oMpqMl0
無双の魏延てなんでガイジなん
50 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:06:37.24 ID:Ug5XH6rRa
>>44
髭なし曹操ぐうすこ
51 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:06:50.74 ID:Dl7ijkCP0
藤甲鎧最強説
52 :
2017/02/18(土) 04:07:00.02 ID:BiHz2BR30
>>33
そもそもあんな糞田舎に誰も行かんでしょ。アンチ曹操くらいにしか魅力なさそう
53 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:07:27.72 ID:Ae8UQJ6J0
実はぜんぜん南蛮平定できてなかったという事実
54 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:07:39.90 ID:YgFITkze0
>>37
魏延言ってる
55 :
2017/02/18(土) 04:07:56.90 ID:4uJB4mSg0
せめて黄権と潘濬が残ってれば
56 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:08:08.36 ID:MTUdpb7s0
五虎将軍がまともに子弟育てられてないから人材不足になったんだぞ
57 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:08:08.50 ID:p5RfhfcV0
五胡十六国史演義作ろうや
58 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:08:08.54 ID:0q5QyDaua
>>46
政治的後ろ盾も無いしそりゃ国是である北伐するしかないわなどうあれ
59 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:08:16.49 ID:Dl7ijkCP0
まんとう=饅頭ってのはガチなん?
60 :
2017/02/18(土) 04:09:00.03 ID:4uJB4mSg0
>>57
キチガイが多くておもろいらしいな
61 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:09:11.22 ID:HKaIB22z0
>>49
ストファイのブランカがデザインの元ネタだから
ちな張コウはバルログ
62 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:10:02.85 ID:E4AUbPzNa
>>56
アルハラ野郎と嫉妬野郎が劉備から寵愛受けてたからしゃーない
63 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:10:35.26 ID:T+iz3DWw0
>>46
ヒイカスが死んでから陳祇さんが生きてる間はよかった
64 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:12:13.83 ID:Dl7ijkCP0
蜀って地理最強っぽいけどだめだったのなんで
守ってれば無敵ちゃうか?
65 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:12:33.49 ID:HKaIB22z0
>>62
髭が馬超魏延黄忠と並び評されるのを嫌がるエピソードきらい
66 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:13:13.05 ID:T+iz3DWw0
関羽とかいうヒゲもひどい
夏侯淵斬った大功あげた黄忠をヒゲは老いぼれ呼ばわりするわ
馬超に対抗意識持つわて
67 :
2017/02/18(土) 04:13:32.71 ID:4uJB4mSg0
髭は負けるべくして負けた雑魚だよねー
呂蒙とは格が違いすぎる
68 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:13:44.31 ID:i85lbOe00
>>64
どもり野郎がチートやししゃーない
69 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:14:00.56 ID:Gb8aqvPb0
>>64
土地が貧しく
守ってたらジリ貧
70 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:14:03.58 ID:Ug5XH6rRa
>>64
生姜「ダメです」
71 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:14:12.00 ID:FhPbpvMn0
夏侯覇をもう少し上手く使えなかったものか
蜀に亡命してからほとんど何もやってないやろ
72 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:14:19.79 ID:T+iz3DWw0
>>67
あのタイミングで裏切る呉の酔っ払いも大概だけどな
73 :
2017/02/18(土) 04:14:32.44 ID:4uJB4mSg0
マ?
土地は豊かだと思ってた
74 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:14:41.55 ID:E4AUbPzNa
>>64
実際三國の中で一番延命出来たのが蜀やなかったか
引きこもってたら結果的にそうなっただけやけど
75 :
2017/02/18(土) 04:15:14.98 ID:4uJB4mSg0
>>72
食料略奪されたらしゃーないやん
全部髭がわるい
76 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:15:38.02 ID:XRngUk6d0
呉は天下三分の計真面目にやってれば良かったのになぜあのタイミングで荊州せめたんですかね
77 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:15:46.48 ID:p5RfhfcV0
まあ昜と鍾会がすごつ
78 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:16:01.10 ID:0q5QyDaua
>>65
なんでや孔明に「やっぱヒゲ様がNo.1っすよ」っておだてられたのにウキウキでその手紙見せびらかすのかわいいやろ

関羽って人は本当インテリ層とかエリートにコンプレックスがあったんやろなぁと思う。関羽はコンプレックスで張飛はリスペクトって義兄弟なだけあって性格反対や
79 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:16:08.67 ID:Gb8aqvPb0
>>74
魏にやられて
一番先に滅んだだろ
80 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:16:17.77 ID:Dl7ijkCP0
日経電子版の謎CMやめーや
81 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:16:40.66 ID:T+iz3DWw0
>>34
倒れるような置き方するのが問題ではないのか?
そんな大事なものなら机や地面に釘で打ち込んどけよ
82 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:17:06.02 ID:3oTgZJ5X0
>>73
三国化前の群雄割拠の時代なら戦災もなく豊かな方やろ
問題は残った土地がもう二勢力でにらみ合いになったこと
相対的なもんよ
83 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:17:48.25 ID:E4AUbPzNa
>>79
ホンマや
すまんな
84 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:18:10.30 ID:T+iz3DWw0
>>75
もうちょっと待ってれば荊州から魏の勢力駆逐されて安心して合肥攻めれたのに
85 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:18:15.50 ID:TV6WLnKi0
なんやかんや言われても蜀の武将はキャラが立っててすこ
86 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:18:16.17 ID:aDgGJQSf0
GAD頑張ったから最近大相撲実況であまり貼られなくなった
87 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:18:41.17 ID:6ywf99pg0
荊州の長官が関羽って脆弱すぎんか?
ホウトウ生きてたら良かったかもしれんけど
88 :
2017/02/18(土) 04:19:03.20 ID:4uJB4mSg0
合肥より荊州欲しいやん
89 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:19:05.68 ID:zl7Aj8ued
北伐とかいう国力すり減らすためだけの参勤交代みたいな行為
90 :
2017/02/18(土) 04:19:44.04 ID:4uJB4mSg0
>>87
ホウトウ行きてたら孔明が荊州総大将やろか
91 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:19:45.86 ID:rV0WNSdB0
正直北伐は蜀の寿命縮めるだけだったけど国の設立経緯からやらないわけには行かないとかいう無理ゲーがな
生姜ももうちょっとやりようあった気もするけど
92 :
2017/02/18(土) 04:20:24.00 ID:6WWRtIb+0
これ孔明が刑道栄を利用するだけのシーンじゃなかったっけ
93 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:20:35.26 ID:EPu3+YV20
ファミコンの天地を喰らうやとスカウト出来たな
94 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:20:43.55 ID:T+iz3DWw0
>>87
反三国志だと徐庶も残ってて
関羽-徐庶
張飛-ほうとう
劉備-諸葛亮のラインで完璧やったな
95 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:20:44.27 ID:MTUdpb7s0
>>76
蜀の戦略にけつ叩かれて中原に攻め込むより
長江流域を取って防備を固めやすくするほうが現実的やからやない
96 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:21:15.77 ID:61XXReCZ0
邦正早く死にすぎやろ
あいつ生きてる内は連戦連勝やったのに
97 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:21:57.54 ID:Ug5XH6rRa
周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜 、陸抗で序列つけるならどうなるんや
98 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:22:03.18 ID:Dl7ijkCP0
ここにいるぞ!って名シーンすぎない?
おもろい小説かくやんけ
99 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:22:15.98 ID:UqlvvbBhM
>>46
夏候覇が片腕になってたのもうなずける
100 :
2017/02/18(土) 04:23:14.96 ID:4uJB4mSg0
>>97
戦争なら魯粛は1〜2ランク下、それ以外は互角かなあ
101 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:23:25.70 ID:E4AUbPzNa
北伐は国内のガス抜き説やと言うとるのが信憑性感じたわ
102 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:23:33.04 ID:Qff0YEnf0
桟道とかいうクソ道 谷底歩けや出来るか知らんけど
103 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:23:52.80 ID:p5RfhfcV0
陸遜より陸抗の方が凄くない?
104 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:23:57.77 ID:3RwtbWvwd
>>78
関羽って野村みたいな奴やな
105 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:24:05.20 ID:zl7Aj8ued
趙雲て劉備が死んだ後の蜀でどんな立ち位置やったんや?
106 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:24:05.34 ID:vlYb74dE0
>>64
蒼天航路でやってたやろ
三国鼎立以前の群雄割拠の時代に唯一戦乱に巻き込まれなかったのが蜀の地や
せやから三国鼎立直後は蜀は確かに豊かだったんや
けどまず第一条件として中原>>平原>>荊州北部>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他、というのがあるがな
107 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:24:11.35 ID:i85lbOe00
>>91
いうて昜以外には勝てるレベルやん
やからってどないしようもないけど
108 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:24:35.47 ID:Ug5XH6rRa
>>103
親父は孫権がガイジすぎて晩年が不遇すぎるわ
109 :
2017/02/18(土) 04:24:59.14 ID:4uJB4mSg0
陸遜の長きに渡る安定感も捨てがたい
陸抗は一発屋くさい。一発がメガヒットだけど
110 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:25:05.40 ID:qkW66MYN0
三国志よう知らんのやけど大体の最初の戦いはなんでオールスター対黄忠?なんや?
111 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:25:11.59 ID:EjpLLONSd
刑道栄は裏切るのわかってて逃したじゃん
112 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:25:48.74 ID:E4AUbPzNa
>>110
黄巾のことか
113 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:25:51.22 ID:MTUdpb7s0
姜維が北伐やってる時期っていうのは
魏が反司馬氏の内乱で揺れてる時期であって
普通に考えて魏建国以来なかった好機だよ
呉も結構ノリノリで戦ってたしね
114 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:26:13.33 ID:T+iz3DWw0
あのどもり登山家はなにを勘違いして占領地の人事やら軍を整えて呉征伐しようなどと考えたのか
115 :
2017/02/18(土) 04:26:24.85 ID:4uJB4mSg0
>>110
なんの話や?
116 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:26:45.32 ID:dEOHdNir0
姜維が本当に責められるべきなのは漢中の防衛軍を北伐に起用して無駄にすり減らしたことやろ
これが致命傷や
117 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:26:52.29 ID:ZtzLWE9o0
で、仮に刑道栄を生かしておいてなんか意味あったんか?
名前くらいしか知らんから分からん
118 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:27:03.75 ID:qkW66MYN0
>>112
たぶんそれ
あんだけ集合してそのあとうまいこといかんかったんか
119 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:27:17.76 ID:Ug5XH6rRa
>>110
黄巾族てガイジ集団を豪族が漢室にアピールするために協力して討伐したんや
120 :
2017/02/18(土) 04:27:40.79 ID:6WWRtIb+0
>>110
ボスが妖術使ったり、腐った政治への民衆の反乱とか分かりやすいから
121 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:28:00.68 ID:asUkYr7cd
諸葛亮の見る目なさをちゃんと入れてるんや
122 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:28:00.94 ID:T+iz3DWw0
>>113
姜維が北伐はじめた最初のころは羌族とうまくやってあと一歩で涼州確保できるとこまでいったな
123 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:28:05.82 ID:G1gbr6tmM
>>117
ケツ出せ
俺が分からせてやる
124 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:28:10.91 ID:g/IMcw9F0
歴史の流れに従っただけやぞ
125 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:28:26.81 ID:MTUdpb7s0
>>118
割とあっさり黄巾本隊が倒されてぽしゃった
後漢の対応が結構良かったんや
まあその後残党との戦いが長々と続くんやけど
126 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:28:30.67 ID:ABdy5D8bd
刑道栄ってコーエー脳のワイ的には辺境の異民族相手なら追い払えるし欲しい
127 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:28:37.21 ID:zE/k4mvud
正直かんとで曹操が勝ちきった時点であとは消化試合やろ
128 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:28:53.20 ID:61XXReCZ0
張角とかいう旧尊師
129 :
2017/02/18(土) 04:29:05.98 ID:6WWRtIb+0
>>117
刑道栄は二度死ぬ
130 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:29:36.30 ID:skgFqKnJ0
>>110
黄巾退治のために桃園の誓いしたんやなかったか?
131 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:29:41.49 ID:0q5QyDaua
>>126
前線都市の後ろに置いといて攻められた時に軍勢率いさせるか治安担当なら結構いい仕事すると思う
132 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:29:46.76 ID:XQErYfqY0
姜維は涼州の名家の出だから涼州をまず奪いたいという戦略的にも重用は当然
133 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:29:48.10 ID:Dl7ijkCP0
三国志って大昔のくせに面白すぎない?
134 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:29:50.68 ID:zl7Aj8ued
ところで匈土=フン族ってマジなんか?
135 :
2017/02/18(土) 04:29:57.61 ID:4uJB4mSg0
>>110
漢王室超悪政→飢えた民衆カルト宗教にはまる→蜂起(黄巾の乱)→豪族オールスターで討伐やね
136 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:30:19.08 ID:Ug5XH6rRa
>>118
皇帝の周りの政治家がガイジばかりで、そいつらを潰した董卓がネオガイジやったんや
皇帝の庇護を盾に董卓達が好き勝手やり始めてしまったから余計こじれたんや
137 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:30:19.55 ID:6meJe6FA0
魏カス、馬岱ここにきてるぞ
138 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:30:47.32 ID:E/KTCgu60
最近BSの方でやってる横山三国志使った電子なんちゃらのCMすき
139 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:30:47.56 ID:asUkYr7cd
>>134
そうゆう説もあるだけや
140 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:30:48.66 ID:i85lbOe00
>>121
登山家ぐらいやん
蒋琬とか楊儀とかおるやん
141 :
2017/02/18(土) 04:30:58.98 ID:vlYb74dE0
三国志以外の中国史全く知らんのやけどなんで後漢を漢室って呼ぶんや?他の王朝も普室とか唐室とか清室とか呼んだんか?
142 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:31:10.27 ID:ABdy5D8bd
>>133
ラストがバッドエンドなところ以外は完璧やと思う
143 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:31:21.21 ID:61XXReCZ0
>>127
郭嘉がもうちょっと長く生きてたら統一してたんやないかな
144 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:31:33.59 ID:p5RfhfcV0
蒋琬の北伐実行したらどうなってたかな
孫権が狂ってたからやっぱ無理か
145 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:31:39.93 ID:XQErYfqY0
三國志初期最も主人公してるのは孫堅だし孫策も少年漫画の主人公のように華があるのに何故人気が出ないのか
146 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:31:41.80 ID:6ywf99pg0
>>110
そもそも黄巾の乱の発生自体が内政のまずさと、それを鎮圧する力が中央軍になかったことを物語ってる
そういう状況の中で豪族が好き勝手する時代の幕開けなんだよ
147 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:31:59.10 ID:61XXReCZ0
>>140
ヨウギは糞やんけ!
148 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:31:59.94 ID:Ug5XH6rRa
夏候覇の移籍って、やきうに例えると菅野が阪神行くくらいの衝撃なんやろか
149 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:32:26.44 ID:0BY2H6rj0
無駄に詳しいなんJ民すこ
150 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:32:31.30 ID:i85lbOe00
>>147
クソなのは性格だけやろ
151 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:32:36.95 ID:asUkYr7cd
>>148
張飛の嫁が夏侯氏やからその縁もあったんや
152 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:32:47.47 ID:61XXReCZ0
>>148
よく例えられてるのは駒田
153 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:32:51.80 ID:MTUdpb7s0
>>141
晋書を読む限り言うね
154 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:33:04.59 ID:0q5QyDaua
>>140
楊儀って最初は関羽に目をかけられて表舞台に出てきたんだよな。あの士大夫大嫌いな関羽と度量狭そうな楊儀でよくうまくいったわ
155 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:33:06.46 ID:Ug5XH6rRa
>>152
これやな。しっくり来たわ
156 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:33:47.33 ID:PGE9J5aS0
>>127
周瑜がさっさと退場しとらんかったらまだ抗えたと思う
157 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:33:49.06 ID:ABdy5D8bd
>>145
多分孫策が長生きして曹操とガチでやり合う展開ならかなり人気出てたと思う
呉の寿命は超縮むやろうけど
158 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:34:07.28 ID:0dm1OuEU0
夏侯嬰から考えても有能多いな、あの血筋
159 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:34:20.18 ID:6meJe6FA0
わしを殺せる者はおるかー?w
わしを殺せる者はおるかー?ww
わしを
160 :
2017/02/18(土) 04:34:36.17 ID:4uJB4mSg0
>>152
初めて聞いたが、適切
161 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:34:52.82 ID:asUkYr7cd
孫権が日本侵略失敗したロマン
162 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:34:56.79 ID:T+iz3DWw0
>>159
馬岱松「ここにいるぞ」
163 :
2017/02/18(土) 04:35:18.46 ID:4uJB4mSg0
>>156
周瑜は益州とれたんやろか
164 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:35:31.13 ID:0q5QyDaua
>>145
やってる事に大義がないからしゃーない
親父は玉璽を巡って小競り合いして連合抜けた挙句殺されるし策はなんだかんだ豪族の寄り合いで平和な揚州に血の雨降らせた挙句病死するし
165 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:35:35.60 ID:MTUdpb7s0
演義だと劉備三兄弟の見せ場を作るために孫堅が邪魔になる
166 :
2017/02/18(土) 04:35:37.70 ID:0dm1OuEU0
>>161
は?ちょっと奴隷狩りに2万人ほど兵士を派遣しただけやぞ
167 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:35:37.92 ID:Bp66j0tr0
落石で死ぬ孫堅wwwwwwwww
168 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:35:38.34 ID:twwAmjNEp
ここで見てきたようにドヤ顔で語ってる知識も本当かどうか分からんけどな
2000年も前の書物なんて嘘ばっかりやろ
正史すらゴミ
169 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:35:46.03 ID:qkW66MYN0
11球団がくたばれ読売で一致団結したあとリーグ再編したような感じか
170 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:35:54.23 ID:Ug5XH6rRa
周瑜おっても動かすコマおらんやろ
171 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:36:00.66 ID:idBnp6Rf0
魏延キチはコーエーにでもキレとけよ
有能無能どころかアウアウアーみたいにされとるやんけ
172 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:36:12.31 ID:asUkYr7cd
>>161
普通に大軍やないっすか
173 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:36:54.06 ID:Bp66j0tr0
>>171
オカマキャラにされた張コウもかわいそう
魏のメイン人物やで…
174 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:37:05.66 ID:ABdy5D8bd
まあ曹操視点で言うなら官渡以降は消化試合やろうしな
あれで中原の覇者は決まったし
175 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:37:07.71 ID:896l/SN00
>>148
ぶっちゃけ夏侯覇は焦りすぎやわ、弟の夏侯威が司馬昭と仲良かったんやから取り持ってもらえたという
実際夏侯威は罰せられてないし、羊コは夏侯覇の娘を嫁さんにしてて手放さなかったけど特に罰せられてないしな
176 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:37:14.30 ID:0q5QyDaua
>>170
周関張とかいうIfすき
まぁ絶対無理やけど
177 :
2017/02/18(土) 04:37:16.60 ID:4uJB4mSg0
>>169
もともと
袁術グループ
袁紹グループ
公孫?グループ
の3つやで
178 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:37:26.80 ID:Ug5XH6rRa
>>168
陰キャっぽい
179 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:37:42.94 ID:zl7Aj8ued
>>161
>>166
こマ?
そんなんあったんか?
180 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:37:53.03 ID:7zJuv4/50
>>168
わかる
〜なんやでとか偉そうに語ってる奴臭すぎる
何を見てきたって話や
181 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:38:03.11 ID:61XXReCZ0
無双の魏延張コウはガチで風評被害レベル
182 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:38:05.63 ID:XQErYfqY0
>>164
連合がろくに戦わなかったししゃーないやろ
董卓軍とまともに戦ったの孫堅と曹操だけやん
しかも孫堅は唯一董卓軍に勝ってる
対董卓においては孫堅が唯一大義を遂行してたわ
183 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:38:17.51 ID:3oTgZJ5X0
>>174
消化試合というか勝ち継投って感じやな
後は個別に対処していくだけやし
184 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:38:56.64 ID:r9WWJMo10
03年にも黄巾族が暴れてたという事実があるんだが
185 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:38:58.03 ID:Stxti2LfM
186 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:39:12.64 ID:i85lbOe00
>>174
なおマジックは消えた模様
187 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:39:30.92 ID:asUkYr7cd
>>179
奴隷狩りのために亶州(日本)を目指したが台湾で撤退した
188 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:39:53.99 ID:wyxFEaT10
呉ってマジで一番好きになる要素ないよな
下手すりゃ袁紹とか群雄よりファンおらんで
189 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:39:56.83 ID:HKaIB22z0
>>92
せやで
刑道栄はこの後結局死ぬ
190 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:40:40.18 ID:896l/SN00
>>179
東の海にあるというタン州(台湾)と夷州(日本)を探索や!→失敗ってのがあった
191 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:40:45.87 ID:MTUdpb7s0
>>175
まあ司馬懿は基本的に寛容に取り扱ってからな、元凶以外
と言っても後で夏侯玄らに巻き込まれてた可能性も高いと思うけど
192 :
2017/02/18(土) 04:40:49.13 ID:0dm1OuEU0
>>186
マジック0になる前に身売り確定したようなもんか
193 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:41:10.09 ID:ABdy5D8bd
ワイも黄巾党作ろうかな
宗教団体という名の三國志ファンクラブになりそうやけど
194 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:42:20.09 ID:i85lbOe00
結局関羽はどうすればよかったんや?
195 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:42:21.16 ID:r9WWJMo10
196 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:42:48.59 ID:Bp66j0tr0
刑道栄って1コス4/1活歩兵ってイメージしかないんやが有能やったの?
197 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:43:16.98 ID:asUkYr7cd
>>193
二代目張角襲名
198 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:43:25.42 ID:G6DjIEvm0
朝青劉「おお、豪栄道をとらえたか!落とせっ!」
199 :
2017/02/18(土) 04:43:27.91 ID:0dm1OuEU0
>>194
関羽「私は荊州の総大将、蜀の重臣でもあるゆえ娘の結婚には主の承諾が必要です」
これで何の問題もなかったやろ
200 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:43:35.41 ID:0pUzFHU10
>>195
それ黄珍党やんけ
201 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:43:36.71 ID:Uoxoru5P0
>>101
というか北伐せんと蜀の存在意義がない
202 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:43:38.91 ID:Bp66j0tr0
>>188
孫策周瑜のおかげでま〜んで好きなやつおおい
203 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:43:44.71 ID:r9WWJMo10
王にはなれなかったが神にはなれた関羽
204 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:44:09.24 ID:T+iz3DWw0
>>166
なお二万人失って3000人得た模様
205 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:44:19.79 ID:6meJe6FA0
モンゴルって一時期は世界最強だったのに何でこの時はクソ雑魚ナメクジだったんやろか
206 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:45:15.14 ID:r9WWJMo10
>>205
武帝が駆逐したから
207 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:45:38.84 ID:gMRtH/Dqr
勝昭「おお、豪栄道が負けたか!斬れっ!」
208 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:45:44.61 ID:0q5QyDaua
>>194
関羽「わしに言うな全部兄者通せ。外交や方策についてはワイの管轄外や」
209 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:45:50.81 ID:61XXReCZ0
>>194
攻めるのをちょっと我慢する
呉の兵糧庫から勝手に強奪しない
210 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:46:08.97 ID:Uoxoru5P0
>>180
歴史ってそういうもんやん
アホか?
211 :
2017/02/18(土) 04:46:11.89 ID:4uJB4mSg0
>>194
基本的な優先順位
江陵、公安 絶対失ってれはならない
襄陽 できれば落としたい
樊城 無理に落とさなくてもおk
212 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:46:23.52 ID:896l/SN00
>>191
夏侯玄は夏侯尚の子だしそんなに問題はなかったと思うけど、そそっかしい人間だったのは確かやろうな
ある意味親父に似てる
213 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:46:34.43 ID:Ug5XH6rRa
>>202
戦犯無双
甘寧、凌統とか腐女子大好物やろ
ワイの一番好きな呂蒙をおっさんにしたのは許さんで
214 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:46:41.55 ID:6ywf99pg0
>>205
統一されれば強いけどカリスマいないとすぐ分裂するのが遊牧民
彼らは今でも○○族って幾つも部族がいるから、内輪で争うこともかなり多かった
215 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:46:44.73 ID:3oTgZJ5X0
>>194
荊州の帰属問題自体は関羽だけじゃなく呉と蜀の問題だからなぁ
216 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:47:36.41 ID:T+iz3DWw0
>>199
>>208
そういう反応予想して無礼だといいがかりつけようと思ってたらヒゲが斜め上の反応した可能性について
217 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:48:13.56 ID:0q5QyDaua
>>212
淵って戦争には強いけどそれだけって理由からか白痴将軍とか言われてたらしいしな
218 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:48:41.55 ID:ABdy5D8bd
>>213
呂蒙ええやん
無双やと呉で三番目くらいに好きやで
219 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:48:51.66 ID:bhQM1YwCa
曹操が遷都考えるレベルにはビビってたとか関羽すごすぎやない?
220 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:49:47.17 ID:jX9PL4mY0
中国では三国志より宋代の頃のお話のほうが人気あるという現実がなあ
221 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:50:06.25 ID:i85lbOe00
でも心情的には樊城は落とし切りたかったよな
曹仁を追い詰め、援軍にきた于禁を捕縛、龐徳は殺し
徐晃きたあたりからかなり怪しかったけど弟や外様が功績あげるなかで焦りもあっただろうし
222 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:50:10.91 ID:ABdy5D8bd
>>217
渾名酷すぎぃ!
223 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:50:13.06 ID:0q5QyDaua
>>216
とりあえず断り方ってもんがあんだろとは思うわ虎だの犬だの

まぁ受けちゃったら劉備への背信断ったら隣人トラブルの原因になるのは目に見えてるしなぁ。どのみちやんけと関羽が内心激昂してあんな事言っちゃったのかも
224 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:50:20.32 ID:61XXReCZ0
>>217
定軍山で劉備があいつぐらい倒せて当然やろ、それより張コウはどうしたとか言ってたらしいな
225 :
2017/02/18(土) 04:50:24.87 ID:0dm1OuEU0
>>220
そら宋代が中国の最盛期やし
226 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:50:34.19 ID:XQErYfqY0
呂蒙一番好きやな、組織に最も欲しい人材
227 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:51:16.46 ID:6ywf99pg0
>>220
むしろその辺もゲーム化すべきやわ
うまく行けば中国で爆売れするやろ
228 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:51:28.45 ID:i85lbOe00
>>199
劉備「涼州を取るまで待ってクレメンス」
229 :
2017/02/18(土) 04:51:47.60 ID:4uJB4mSg0
樊城落とすのは、劉封孟達が上庸から合流できるころでも良かった
230 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:51:53.54 ID:XQErYfqY0
いうて夏侯淵の戦績は魏でもトップクラスやろ
曹操も異民族脅すのに夏侯淵の名前使ってたくらいだし、けして馬鹿にできたものではないわ
231 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:52:01.69 ID:896l/SN00
>>217
確か「なんとなく将軍やってる」って意味で白地将軍やで、さすがにガイジ扱いはされてなかった
とは言え曹操にとっちゃ旗揚げ以来付いて来てくれた親戚やし
「雑兵がやるような雑用まですんな」とか言われてたのには草やけど
232 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:52:02.33 ID:wyxFEaT10
なんJの三国志スレやとそろそろ劉禅は有能ガイジが沸きそう
233 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:52:30.17 ID:ABdy5D8bd
宋って言えばワイのなかでは水滸伝やわ
たまーにJでも語れる人おるけど日本人には知名度が足りん
234 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:53:03.55 ID:i85lbOe00
>>232
ワイは無能説推すで
235 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:53:30.42 ID:ABdy5D8bd
水滸伝版の太閤立志伝とか超やりたい
236 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:53:45.58 ID:3sKPzsr40
赤兎馬てどんだけ凄い馬やったんやろ
赤兎馬最高や!義父なんていらんかったんや(ザクー
しちゃうほどなんやろ
どんだけー
237 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:54:26.24 ID:Ud9V+AVJ0
実は魏延は謀反じゃなくて腐敗の改革を志したが官僚に謀殺されたという話を聞いた
238 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:54:28.69 ID:0q5QyDaua
>>231
ああ字や意味が違うんかそれはすまん
漢中も曹操は最初韓浩に任せようとしてて最前線やぞって重臣連中から言われて夏侯淵にしたってどっかで読んだからそのイメージがあったわ
239 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:54:44.23 ID:896l/SN00
>>221
周瑜を一年以上封じ込めてた曹仁を抜きかけたのはヒゲの手腕よな
于禁が降ってきたり、呂蒙が動いてくるタイミングが非常に悪かったけど
240 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:54:50.80 ID:ABdy5D8bd
>>232
劉禅って結局なにもしなかっただけの人やから、有能説推すのは無理があるような……
241 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:55:35.95 ID:lvNes4i4d
公孫淵の子孫が日本渡来して壬申の乱でまぁまぁ活躍したロマン
242 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:55:45.00 ID:aI+Pi67n0
スリキンでも刑道栄の扱いひどくて草生えた
243 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:56:34.53 ID:0q5QyDaua
>>233
ジャイアントロボの印象しかない
244 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:57:38.38 ID:zE/k4mvud
>>242
スリキンとかいう金のかかったデカイベンチの話はやめよう…
245 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:57:53.48 ID:896l/SN00
>>238
まあはくち言うたら白痴の方が出てくるのはワイも思うわ
白地なんて馴染み無い単語やしな
246 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:58:13.34 ID:i85lbOe00
糜ボウらが裏切らんでも荊州は強引に落とせそうやし徐晃きて諦めつけんかったのが分岐点やな
247 :
2017/02/18(土) 04:58:59.13 ID:4uJB4mSg0
>>238
重臣「漢中総司令は韓浩で」
曹操「韓浩は手元に置いておきたい」
じゃなかった?
248 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:59:36.53 ID:896l/SN00
>>237
楊儀が腐敗してたかと言うと間違ってないような、ただ単に昇進しなくて腐ったというか

何にせよ魏延は悪く書かれ過ぎやわ、楊儀も大概な人間やで
249 :
風吹けば名無し@無断転載禁止
2017/02/18(土) 04:59:58.12 ID:XQErYfqY0
>>233
北方謙三の水滸伝で一時結構流行ったと思う
友人「最近水滸伝ハマってる」ワイ「孫立強いよな」友人「え、雑魚やん」
ってのがあった
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